Нож как НЕ холодное оружие.

Для самых неисправимых флудоголиков - инъекции внутрефорумно

Сообщение 24 ноя 2011, 10:03

Пару слов о "холодном оружии".

Буду максимально краток. Постараюсь простыми словами объяснить, как я это вижу. Но вопрос юридически неоднозначный. Сложный. Состоит из массы нюансов. Особенно в случаях применения для причинения вреда здоровью....мы говорить о этом не будем. Поскольку это 100 страниц мелкого текста и много печатать влом.

По незаконному пользованию "холодным оружием" есть два вида ответственности.
Первая, серьёзная, уголовная. Та, которой всех пугают. Согласно ст.263 УК Украины - " 2. Носіння, виготовлення, ремонт або збут кинджалів, фінських ножів, кастетів чи іншої холодної зброї без передбаченого законом
дозволу - караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста двадцяти до двохсот сорока годин, або арештом на строк від трьох до шести місяців, або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років." Обращаем внимание, что "хранение" в списке отсутствует. Значится, пока оно лежит дома в квартире - все норм.


Вторая, менее серьёзная, всего лишь административная. КУпап "Стаття 190. Порушення громадянами порядку придбання, зберігання, передачі іншим особам або продажу вогнепальної, холодної чи пневматичної зброї. Придбання, зберігання, передача іншим особам або продаж громадянами вогнепальної мисливської чи холодної зброї, а також
пневматичної зброї калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду без дозволу органів внутрішніх справ - тягнуть за собою накладення штрафу від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією зброї або без такої.
Ті самі дії, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за одне з порушень, передбачених частиною першою цієї статті, - тягнуть за собою накладення штрафу від чотирьох до семи
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією зброї. " Здесь уже проскакивает и хранение. С одной стороны плохо, значится хранить нельзя. Но с другой стороны пусть попробуют сначала зайти в жилище без разрешения. Получать санкцию на обыск ой как непросто.

Это самый пресловутый Порядок регулируются Постановою Верховної Ради України від 17.06.1992 р. № 2471-XII “Про право власності на окремі види майна”. Само постановление полулегально. Противоречит нормам некоторых законов. Но....в этой стране она продолжает действовать на 100%. Его никто не оспорил. Желающие вникать читают самостоятельно.

Кроме того есть приказ министра МВД, регулирующий эти вопросы. Тоже изучаем самостоятельно.


Дальше.

Работник милиции, остановивший вас на улице и обнаруживший нож, не может знать, является ли предмет "холодным оружием" или нет. Поскольку установление "холодности" исключительно возможно по высновку криминалиста МВД (для предварительного! определения) и потом экспертом-криминалистом КНИИСЭ, после! возбуждения уголовного дела, как результат выполнения постановления следователя о назначении соответствующей экспертизы.
Посему, милиционер предварительно оценивает предмет исходя из специальных знаний, полученных как в учебном заведении та и при занятиях по повышению квалификации. Криминалистика изучается обязательно. После визуального осмотра (оценки) принимается решение. Если похож на "холодное оружие" - временно изымается по протоколу и направляется криминалисту МВД. Дальше процедура по алгоритму, установленному приказами министра МВД, КУпАП и КПК.
Криминалист проводит исследование а эксперт КНИИСЭ экспертизу временно изъятого предмета (ножа) по утверждённой методике. Методику читать самостоятельно.


Следовательно, для отсутствия проблем нож должен ЯВНО не соответствовать тем характеристикам, которые указаны в методике. То бишь, быть маленьким, без определённых элементов конструкции. Желательно складывающийся и с бооооольшой любимой ложкой (для матрасников) или плоскогубцами (губозакатка для спортсменов).

По вопросам ношения большого тесака лучше обратиться в одно интересное место...Да да...именно туда..... Глеваха - ваше всё! :)-(:

П.С. Кому понравился текст - ставьте плюсики в репутацию :)

Поскольку разговор о серьёзных вещах, может имеет смысл перенести топ в более подходящий раздел?

Аватар пользователя
KetsalKoatl
5 [ ? ]
 
Сообщений: 34

Сообщение 24 ноя 2011, 11:27

Небольшое дополнение по вопросам покупки ножа.



При покупке ножей, особенно крупных и визуально предположительно могущих заинтересовать сотрудников правоохранительных органов, продвинутые пользователи просят у продавца справку о том, что предмет не относится к "холодному оружию". Кипию такой "справки", с печатью торгующей организации или без оной, предлагают (предлагали) и сами продавци в некоторых специализированных торговых организациях. Например некоторых оружейных магазинах г.Киева и фирмах торгующих подобными предметами (например представители Кизляра в Украине).
Получая такую справку владелец надеется на решение проблем. Но, к сожалению, это фикция. Подобная бумажка сработает только если сотрудик МВД по какой то причине сам не будет желать заниматься этим вопросом. Фактически, она только для личного успокоения. Здесь не нужно быть юристом, достаточно простой логики и здравого смысла. Может ли некачественная ксерокопия, без мокрой печати МВД, без четкой фотографии предмета, а то и без мокрой печати торгующей организации быть основанием для опознания предмета и определения его как "не относящийся к холодному оружию"? Полнейший бред. Кроме того. Ведь ваш нож предмет массовый, обезличенный. Не имеющий личного номера. Следовательно, никак не привязанный к этой "справке". Только нечеткой картинкой да надписями на лезвии. Но, нож может быть и изготовлен в кустарных условиях,надписи могу быть на него там же нанесены.

Если владелец располагает временем, средствами и желанием, он может более основательно обезопасить себя. Путём оплаты экспертизы КНИИСЭ. Это стоит денег и времени.В результате мы получим документ, имеющий серьёзную юридическую силу. Имеющий необходимые реквизиты, с мокрыми печатями и т.п. Это веский аргумент как для работников правоохранительных органов так и для судебного разбирательства. Если до него дойдёт. Но опять же есть момент. Тот ли это нож, который изучался экспертом? Он ведь продолжает быть обезличенным.....но комэнт.

Таким образом:
а) гарантировать избавление от временного изъятия ножа не может ни один из упомянутых документов.
б) имея на руках справку эксперта МВД (оригинал, с мокрой печатью) можно убедить сотрудников МВД в патруле, не имеющих особого желания с вами связываться (по разным причинам).
в) имея на руках заключение эксперта КНИИСЭ можно в 90% случаев убедить их в бесперспективности изъятия и последующего разбирательства, касаемого пользованием как самим имуществом так и оценки законности действий сотрудников в контексте нарушения (с их стороны) ваших конституционных прав в пользовании имуществом.
г) имея на руках ксерокопию справки эксперта МВД......можете её использовать по более привычному назначению.

С уважением, К-К

Последний раз редактировалось KetsalKoatl 24 ноя 2011, 11:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
KetsalKoatl
5 [ ? ]
 
Сообщений: 34

Сообщение 24 ноя 2011, 11:48

ИМХА
Это так, но имею мнение походного кока, а не юриста, - большинством охотничьих ножей не удобно готовить. Лучше хорошим кухонным. Что-то чинить тоже не удобно. Пробовал массу охотн.ножей (чужих) на выездах. Крайне непрактичные девайсы. Даже разделывать тушу животного (кабан, коза) лучше специализированным (не холодняк).

Постоянно с собой ношу мультитул с плоскогубцами-отвёртками Leatherman Charge Ti. Лет 10. Прослужит ещё лет 40, наверное. Хватает с головой для мелкого ремонта очков, нарезки колбасы-хлеба, прикручивания винтов, ремонта-настройки вела и т.п.
Лезвие коротковато, но заточил на всю длину, убрав пяту. Так удобнее чистить картофель (хотя для камбуза нужно пару обычных кухонных ножей).

Аватар пользователя
KetsalKoatl
5 [ ? ]
 
Сообщений: 34

Пред.

Вернуться в Академия флудотерапии (свободная болталка)

Кто онлайн на велофоруме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron